1: 2018/10/05(金) 22:34:41.430 ID:FhaJRSy/0
後seとの違いは?

2: 2018/10/05(金) 22:36:50.978 ID:ZWuFJX9C0
プログラマーはドカタ
エスイーは鳶職

3: 2018/10/05(金) 22:37:38.511 ID:zSBbdPxZ0
顧客の要望聞いて仕様書作るのがse
仕様書に従ってプログラミングするのがプログラマー
たぶん

6: 2018/10/05(金) 22:38:38.326 ID:FhaJRSy/0
>>3
微妙に違うのはその変あやふやってことなのか?

4: 2018/10/05(金) 22:37:42.501 ID:RtzIPDB80
プログラム書く人
SEはシステムの設計、実装(プログラム書く)、テストまでやる人

6: 2018/10/05(金) 22:38:38.326 ID:FhaJRSy/0
>>4
微妙に違うのはその変あやふやってことなのか?

5: 2018/10/05(金) 22:38:21.965 ID:/06hs8ZO0
プログラマーは大工
SEは設計技師


建前は

7: 2018/10/05(金) 22:39:17.092 ID:FhaJRSy/0
>>5
実際は?

どっちも客とのコミュニケーション必要?

11: 2018/10/05(金) 22:41:58.983 ID:/06hs8ZO0
>>7
実際は境界が曖昧

建前は客とプログラマーの仲介をするのがSEかね
実際は客から見たらどっちも専門家でしょ?みたいな

9: 2018/10/05(金) 22:40:55.412 ID:RtzIPDB80
設計だけでもSEっていうね
SEが実装、テストやってもいいけどそこら辺は外注する会社もある

10: 2018/10/05(金) 22:41:46.170 ID:m/WyD0rL0
SEはこんなシステムを作ろうと設計する
プログラマはそれにしたがってコードを書く

12: 2018/10/05(金) 22:43:18.591 ID:BmABKKYy0
ブラック企業ならSE・PGの隔たりなく1年目から両方できるよ!

14: 2018/10/05(金) 22:44:16.258 ID:FhaJRSy/0
>>12
やってみたい

13: 2018/10/05(金) 22:44:00.785 ID:FhaJRSy/0
なるほどなるほど

俺もSEもプログラミングするもんだと思ってた
客との打ち合わせとかってメール?電話?チャット?

15: 2018/10/05(金) 22:45:07.217 ID:mlDMw/od0
>>13
きゃくさきに

17: 2018/10/05(金) 22:48:15.109 ID:FhaJRSy/0
>>15
実際に出向くのか...

16: 2018/10/05(金) 22:45:53.715 ID:vZyxOra6d
>>13
実装までやる人も居る
電話もメールもチャットも直接会うのも全部やる

17: 2018/10/05(金) 22:48:15.109 ID:FhaJRSy/0
>>16
なるほど


思ってたよりめちゃくちゃコミュ力いるな

20: 2018/10/05(金) 22:50:34.969 ID:/06hs8ZO0
>>17
>>思ってたよりめちゃくちゃコミュ力いるな
客とコンピュータの間に入り
仲介をするのがコンピュータ技術者だからな
コンピュータだけいじってりゃいいもんじゃない

23: 2018/10/05(金) 22:53:04.696 ID:FhaJRSy/0
>>20
なるほど
イメージと違ったわ

18: 2018/10/05(金) 22:49:24.469 ID:zSBbdPxZ0
コミュ障なの?

22: 2018/10/05(金) 22:52:24.680 ID:FhaJRSy/0
>>18
うん
漠然とプログラマーってパソコンカタカタやってるイメージだったからやってみたいなって思ってた


19: 2018/10/05(金) 22:50:16.690 ID:RtzIPDB80
要求仕様書を客から貰う
実際にあって客と要求について掘り下げる
それをもとに設計書書く
細かいとこのすり合わせはだいたいメール
あとは完成させてレビューして納品

22: 2018/10/05(金) 22:52:24.680 ID:FhaJRSy/0
>>19
めちゃくちゃ大変そう

21: 2018/10/05(金) 22:51:01.094 ID:I8/MJs/La
コミュニケーション力も必要で更に物作る技術も要求される
なんで薄給なんだろう

23: 2018/10/05(金) 22:53:04.696 ID:FhaJRSy/0
>>21
すごい大変そうなのがわかる

24: 2018/10/05(金) 22:53:54.448 ID:FhaJRSy/0
パソコンカタカタやってコミュ力もいらない仕事だとばかり思ってた
その職の方々すまなかった

25: 2018/10/05(金) 22:55:09.528 ID:RtzIPDB80
俺もなるまではそう思ってたわ

27: 2018/10/05(金) 22:55:57.361 ID:FhaJRSy/0
>>25
最初は大変だった?
主に打ち合わせの面とか

26: 2018/10/05(金) 22:55:25.177 ID:FhaJRSy/0
俺みたいな客とのコミュニケーションが苦手な奴でも出来るパソコンの仕事は無いんだな...

30: 2018/10/05(金) 22:57:48.195 ID:/06hs8ZO0
>>26
苦手でも、苦手のままやってる人もいるのが世の中じゃないか

32: 2018/10/05(金) 22:58:55.051 ID:FhaJRSy/0
>>30
そうだけどさ...

34: 2018/10/05(金) 22:59:17.480 ID:I8/MJs/La
>>26
業務に関するやりとりするだけで雑談するわけじゃないから意外と簡単だぞ
吃音とかなら話は別だが

35: 2018/10/05(金) 23:01:23.304 ID:FhaJRSy/0
>>34
なるほどそれは確かに
会うまでとか緊張しそうだけど一度やり取りしはじめたら話す内容は決まってるわけか

41: 2018/10/05(金) 23:08:30.189 ID:m/WyD0rL0
>>26
でかいプロジェクトになるとSEが作った仕様書をコードに落とすだけで客と話さないプログラマとか
テストするだけのテスターとかもいるぞ

42: 2018/10/05(金) 23:10:44.480 ID:FhaJRSy/0
>>41
なるほど

44: 2018/10/05(金) 23:11:51.035 ID:/06hs8ZO0
>>41
会社も大きくなれば色んな事の担当者が細分化されていくしね

28: 2018/10/05(金) 22:56:02.736 ID:xXrBSmgW0
設計なんて今やらないからSEは死滅した

31: 2018/10/05(金) 22:57:56.836 ID:FhaJRSy/0
>>28
マジ?
どうやって作るの?

33: 2018/10/05(金) 22:58:57.104 ID:RtzIPDB80
そりゃそうよ
最初は前日の夜にシミュレーション何度もして望んだが失敗ばかり
4年目の今はまともになったけどやりたくはないよね

35: 2018/10/05(金) 23:01:23.304 ID:FhaJRSy/0
>>33
打ち合わせのシミュレーションってこと?

36: 2018/10/05(金) 23:03:31.644 ID:FhaJRSy/0
ただただタイピングが周りに比べて少し得意で、
パソコンをよく触ってる(ネットサーフィンのみ)
何となくかっこいい

ってだけの理由で目指そうかと思ってたんだけど色々アホすぎた

46: 2018/10/05(金) 23:17:23.673 ID:I8/MJs/La
>>36
ネットサーフィンでなんらかの言語勉強すればやりたいかやりたくないかよりわかるだろ

37: 2018/10/05(金) 23:04:48.891 ID:zqxSCTx+d
それでお前は何の言語やフレームワークを扱えるんだ
まさか何の能力にないのになりたいとか言ってんじゃないだろうや

38: 2018/10/05(金) 23:05:38.631 ID:FhaJRSy/0
>>37
何にもできないよ
フレームワークってなんだよってレベル

39: 2018/10/05(金) 23:07:38.126 ID:/06hs8ZO0
1はパソコンの勉強じゃなくて
情報処理の勉強からしような

42: 2018/10/05(金) 23:10:44.480 ID:FhaJRSy/0
>>39
むしろパソコンの勉強ってなんだよ
情報処理って?

40: 2018/10/05(金) 23:08:27.133 ID:RtzIPDB80
やめとけ…
情報系はゴミみたいな扱い
機械とか回路設計のほうが絶対にいい

42: 2018/10/05(金) 23:10:44.480 ID:FhaJRSy/0
>>40
でもかっこいいじゃん...


43: 2018/10/05(金) 23:11:35.728 ID:m/WyD0rL0
>>40
ないない
メーカーなんて中国企業に押されて絶滅寸前
絶対に避けるべき業界

46: 2018/10/05(金) 23:17:23.673 ID:I8/MJs/La
>>40
メーカーいたことあるけど機械やら回路設計の奴らも残業だらけだし業界的にホイホイ転職無理そうだし楽じゃなさそうだったぞ

45: 2018/10/05(金) 23:13:46.515 ID:FhaJRSy/0
マジで自分が何も知らない池沼過ぎて死にたくなる

48: 2018/10/05(金) 23:22:14.328 ID:m/WyD0rL0
>>45
テスターなら今のお前でもできるだろ
ダンジョンを歩き回ってすべての壁に激突するテストを繰り返したりするそうだ
今でも人手でやってるのか知らないけどやってそうだなあ

49: 2018/10/05(金) 23:23:31.905 ID:FhaJRSy/0
>>48
ニートがそのバイトする漫画で見たことあるわ
それってプログラミングの力はつくの?

50: 2018/10/05(金) 23:25:28.781 ID:m/WyD0rL0
>>49
プログラミングの力はまったく付かない
でもコミュ障でプログラムの書けないパソコンの先生のお仕事はそんな感じのものしかないぞ
あとはデータ入力とかデータチェックとか

51: 2018/10/05(金) 23:27:54.604 ID:FhaJRSy/0
>>50
何か結局コミュ障だから嫌々してるとだめだな...

52: 2018/10/05(金) 23:30:35.405 ID:m/WyD0rL0
>>51
コミュ障でも何らかのスキルがあれば食う道はある
コミュ障な上に何のスキルもなきゃいい仕事はない
何かはできないとな

55: 2018/10/05(金) 23:35:29.064 ID:ww7CDG310
>>48
テスターって言うからユニットテストとかでコード書く話かと思ったら単純にゲームのデバッガーの話でワロタ

57: 2018/10/05(金) 23:37:15.089 ID:m/WyD0rL0
>>55
は?
壁に衝突するだけの人がどうやってデバッグするんだよ?

47: 2018/10/05(金) 23:18:37.614 ID:FhaJRSy/0
なんか独学でやってみるか

53: 2018/10/05(金) 23:31:43.000 ID:FhaJRSy/0
とりあえず何かやるわ

56: 2018/10/05(金) 23:36:43.629 ID:zSBbdPxZ0
言語決めて入門書買って地道にやってこ

58: 2018/10/05(金) 23:39:06.093 ID:FhaJRSy/0
>>56
スマホアプリ作ってみたいから
それに適した言語やってみる

60: 2018/10/05(金) 23:43:01.043 ID:p3s0YQe40
エンジニアは情報含めどこも人手不足だから入れるっちゃ入れるよ
まあ

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1538746481/