1: 2018/11/03(土) 00:15:14.85 ID:ME5tvh860
休日返上で勉強しないとやっていけないってほんと?
会社員でやっていく前提で

2: 2018/11/03(土) 00:15:35.14 ID:0r9UmDv5d
他は違うんか?

4: 2018/11/03(土) 00:16:13.08 ID:ME5tvh860
>>2
他は勉強なんかしないやつのが多い

3: 2018/11/03(土) 00:15:51.37 ID:ME5tvh860
つーか、なんの勉強してんの?
よくわからんのやけど
SIerの人も勉強してんの?

6: 2018/11/03(土) 00:16:46.21 ID:ME5tvh860
なぜなら勉強することがないから
勉強する必要があることは業務時間内に学んだり研修があったりする

7: 2018/11/03(土) 00:16:53.90 ID:f07AW2l+0
他も勉強しまくりやぞ

9: 2018/11/03(土) 00:17:09.75 ID:ME5tvh860
>>7
いやそれはない

44: 2018/11/03(土) 00:25:26.90 ID:f07AW2l+0
>>9
なんでないって言い切れるんや?

48: 2018/11/03(土) 00:26:33.09 ID:ME5tvh860
>>44
なんで他も勉強しまくりって言い切れるんや?

52: 2018/11/03(土) 00:27:44.94 ID:f07AW2l+0
>>48
そら他で勉強しまくっとるやつみとるからやで
農業とか建設系すら勉強しまくり
というか勉強しないと資格を維持できなくて死ぬ

55: 2018/11/03(土) 00:28:13.37 ID:ME5tvh860
>>52
それ君の周りだけやん

58: 2018/11/03(土) 00:28:40.06 ID:f07AW2l+0
>>55
ええ…
その逃げ方ダサくない?

61: 2018/11/03(土) 00:29:33.48 ID:ME5tvh860
>>58
ダサいダサくないの話しはしてないし主観でしかないからなあ

65: 2018/11/03(土) 00:30:24.22 ID:f07AW2l+0
>>61
ワイがお前の逃げた方はダサいいうとるんやで

68: 2018/11/03(土) 00:31:19.88 ID:ME5tvh860
>>65
だからなんや
ダサくない?って聞かれてもお前の感想なんかどうでもええし同意なんかせんよ

73: 2018/11/03(土) 00:32:15.80 ID:f07AW2l+0
>>68
まともな受け答えせんでマウンティングしとるだけやんけ

89: 2018/11/03(土) 00:34:12.14 ID:ME5tvh860
>>73
そらお前もそうなんやないの?

54: 2018/11/03(土) 00:28:08.25 ID:4AhTiGhy0
いや>>48で前提が会社員って書いてあるからさあ
ちなみに会社員に限らなくてもフリーランスでやっていく道だってあるよ

10: 2018/11/03(土) 00:17:34.97 ID:6OnyNsEZ0
給料少なくていいなら楽なとこもある

13: 2018/11/03(土) 00:18:30.36 ID:ME5tvh860
>>10
並みのサラリーマンくらいもらえりゃそれでいいとは思う

27: 2018/11/03(土) 00:21:42.45 ID:f+6q+Yc+0
>>10
マ?教えてくれよ教えなかったら家まで押し込むからな

11: 2018/11/03(土) 00:18:07.24 ID:ME5tvh860
せいぜい勉強必要なのって金融くらいやで
他は最初に学んだことで大体応用できるつーかその都度何となくやり方をつかんでく

12: 2018/11/03(土) 00:18:29.81 ID:41yvTqxI0
意識高いやつがマウントとるためにやってるだけやぞ

14: 2018/11/03(土) 00:18:45.92 ID:ME5tvh860
>>12
あーやっぱそうなん?
なんの勉強してるか謎やしな

15: 2018/11/03(土) 00:18:59.65 ID:iAXCo/J70
別に有能なら休日に勉強なんかせんでもええわ

18: 2018/11/03(土) 00:19:30.31 ID:ME5tvh860
>>15
無能が勉強しとるんか

21: 2018/11/03(土) 00:20:06.02 ID:WmCa6Hxid
>>18
それか趣味の人や

22: 2018/11/03(土) 00:20:47.18 ID:ME5tvh860
>>21
搾取されるのをなんとも思わない方ね

25: 2018/11/03(土) 00:21:27.52 ID:iAXCo/J70
>>22
趣味を仕事に出来とるんやからええんちゃうか?

29: 2018/11/03(土) 00:21:54.06 ID:ME5tvh860
>>25
やらなきゃついていけないならサービス残業と変わらん

40: 2018/11/03(土) 00:24:36.18 ID:WmCa6Hxid
>>29
ついてけんじゃなくてホンマモンの趣味でやっとる奴がおるんや
みっけたらなんぼ金積んででもゲットせなあかんタイプ

46: 2018/11/03(土) 00:25:41.18 ID:ME5tvh860
>>40
珍しいタイプや

16: 2018/11/03(土) 00:19:00.53 ID:WmCa6Hxid
仕事時間で勝手に覚えるぞ
それが無理ならやめとけ

19: 2018/11/03(土) 00:19:46.81 ID:ME5tvh860
>>16
それweb系の話?
それともSIer?

23: 2018/11/03(土) 00:20:55.72 ID:1PGbWu3G0
>>19
何だよそのおかしな2択w

24: 2018/11/03(土) 00:21:08.26 ID:ME5tvh860
>>23
別におかしくないと思うけど

32: 2018/11/03(土) 00:22:51.57 ID:1PGbWu3G0
>>24
webフロントエンド、バックエンド、組み込み、業務系etc.から細分化したらいくらでもジャンルあるのに
なんでその二つだけ出したんだよw

34: 2018/11/03(土) 00:23:21.07 ID:ME5tvh860
>>32
それ全部書くの?
効率悪くない?

37: 2018/11/03(土) 00:24:02.76 ID:1PGbWu3G0
>>34
というか変な知ったかぶりしないで
ド素人だって最初に言った方がええよw

43: 2018/11/03(土) 00:25:25.02 ID:ME5tvh860
>>37
いや知ったかぶりじゃなくてなんJでそんな細分化したカテゴリで聞いてどうすんの
web系とSIerでわけるところのどこがおかしいかわからないだけど

49: 2018/11/03(土) 00:27:10.57 ID:1PGbWu3G0
>>43
>web系とSIerでわけるところのどこがおかしいかわからないだけど


まずこの認識の時点でイッチは業界でまともなポジションにつけないの目に見えとるけどなw

51: 2018/11/03(土) 00:27:40.92 ID:ME5tvh860
>>49
君さっきからおかしい!っていってるだけでどの点がおかしいのか指摘できてないんよ

56: 2018/11/03(土) 00:28:35.53 ID:1PGbWu3G0
>>51
開発の人間でもないド素人が聞き齧りで知ったかぶりしても何の意味もないやん

61: 2018/11/03(土) 00:29:33.48 ID:ME5tvh860
>>56
ほらまたにげてる
意味って言うけどそのレスに意味あんの?

38: 2018/11/03(土) 00:24:07.69 ID:eRG4146la
>>24
ぷw

130: 2018/11/03(土) 00:44:24.77 ID:ME5tvh860
>>24
webフロントエンド、バックエンド、組み込み、業務系etc.から細分化したらいくらでもジャンルあるのに
なんでその二つだけ出したんだよw

26: 2018/11/03(土) 00:21:29.30 ID:WmCa6Hxid
>>19
どっちもや
業務時間外で仕事やってる奴は無能か極まった趣味人や

33: 2018/11/03(土) 00:22:56.60 ID:ME5tvh860
>>26
なんの勉強してんの?
新しい技術の勉強とか言わんよな

95: 2018/11/03(土) 00:35:55.11 ID:ME5tvh860
それより>>19に答えてほしいわ

142: 2018/11/03(土) 00:46:11.07 ID:H0Fp9P/20
>>19
Web系はエンジニアサイドなんだから比較するなら開発系かネットワークかとかが普通やろ

17: 2018/11/03(土) 00:19:19.43 ID:ME5tvh860
管理職なる前にも研修あるしな
リーダー研修(笑)みたいなやつ

20: 2018/11/03(土) 00:20:05.84 ID:1PGbWu3G0
新しい常駐先入る前の不安感が異常

28: 2018/11/03(土) 00:21:44.03 ID:4AhTiGhy0
勉強せんでもなんとかなるけど
受け身だと業務の延長線上しかできるようにならんからスキルの幅が狭くなる

30: 2018/11/03(土) 00:22:34.73 ID:ME5tvh860
>>28
別にスキルとかどうでもよくね
楽に金もらえりゃそれでええと思うけど

35: 2018/11/03(土) 00:23:27.20 ID:4AhTiGhy0
>>30
転職するのに直結する
いい待遇の会社に行くのはスキルが必要
楽に金がほしいなら出世より転職のほうが早い

39: 2018/11/03(土) 00:24:19.46 ID:ME5tvh860
>>35
いい待遇って言うけど限界あるやん
Google行けるわけでもないし名のとおったところ目指すわけでもないやろ

45: 2018/11/03(土) 00:25:34.72 ID:4AhTiGhy0
>>39
そんなんどの分野でも同じだろ、会社員である以上限界がある
それに案外有名所って行けるで、Googleはちょっと別格だけど、昔ほど天才しか行けない会社でもない

48: 2018/11/03(土) 00:26:33.09 ID:ME5tvh860
>>45
別に他の会社員と比較して言ってないよ

54: 2018/11/03(土) 00:28:08.25 ID:4AhTiGhy0
いや>>48で前提が会社員って書いてあるからさあ
ちなみに会社員に限らなくてもフリーランスでやっていく道だってあるよ

31: 2018/11/03(土) 00:22:40.51 ID:pYE/71kS0
ワイの知り合い定時に帰って酒飲む毎日なんやけどいつ勉強しとるやろか

36: 2018/11/03(土) 00:23:54.47 ID:qEYez1bP0
そもそも真新しい新技術勉強したところで、
既存のシステムはもちろん、会社の現手法・ルールを逸脱することなんて出来ないからな
無駄に新しいこと探すより会社の謎ルール身に付けろ

41: 2018/11/03(土) 00:24:46.93 ID:4SnI/nV60
>>36
だからそれが出来るところで転職するんじゃないの?

43: 2018/11/03(土) 00:25:25.02 ID:ME5tvh860
>>36
ほんこれ
何を勉強しとるんや一体

42: 2018/11/03(土) 00:25:22.91 ID:na6a3phta
ちょい前だとディープラーニングとか独学でやるのが流行ってたやん
どの程度が業務に活かしてるのか知らんけど

47: 2018/11/03(土) 00:26:03.00 ID:eRG4146la
HやFの社長賞は桁が違うからな
それだけの価値はあるわ

50: 2018/11/03(土) 00:27:16.89 ID:660g3O120
WEB系の現場に初めて入ったけど全然違うわ
居る人間の意識も能力も全てが
今までのあいつらがなんだったのかほんとに同じITだったのかと

53: 2018/11/03(土) 00:27:56.85 ID:ME5tvh860
>>50
どういうかんじなんや

60: 2018/11/03(土) 00:29:14.86 ID:qEYez1bP0
経営者は新しい技術なんてどうでも良いと思っとるで!
そんなしょうもないことより、今後入ってくる知識も技術もない新人ですらすぐに分かるような
とにかく単純で保守性が高く、とにかく安定稼働するもんが最優先や
ちな中小自社開発

64: 2018/11/03(土) 00:30:21.55 ID:WmCa6Hxid
でもよく考えたら他の業種ってなにしとんのやろ
営業でもない普通の会社員っつーかさテンプレリーマンみたいな
開発しかしたことないから分からん

76: 2018/11/03(土) 00:32:35.58 ID:qEYez1bP0
>>64
大体みんな営業みたいなことやっとるんでないの
無駄な会議、無駄な打ち合わせ、無駄な連絡
社会人の8割くらいはみんなきっとこれや

81: 2018/11/03(土) 00:32:44.72 ID:660g3O120
>>64
no title

86: 2018/11/03(土) 00:33:36.78 ID:n4rmHbjI0
>>81
悲しい現実

69: 2018/11/03(土) 00:31:22.36 ID:3dt/mzXP0
まともな頭持ってたらそんなにキツくはないと思うけど
偉くなるためにはマネジメントに回るしか無いからそこがやってられないと思ってやめたわ

71: 2018/11/03(土) 00:32:03.19 ID:ME5tvh860
>>69
そらどこでもそうやろな

83: 2018/11/03(土) 00:33:06.34 ID:3dt/mzXP0
>>71
これがそんなことないんですよ
メーカーに転職したけど技術者にもちゃんと金出す
さすがに役員とかは人使うしか無いけど

93: 2018/11/03(土) 00:35:24.23 ID:ME5tvh860
>>83
メーカーの社内SEってこと?

79: 2018/11/03(土) 00:32:39.41 ID:WmCa6Hxid
>>69
技術屋に管理させて辞められるまでがワンセットやな

91: 2018/11/03(土) 00:34:32.46 ID:3dt/mzXP0
>>79
プロジェクトをうまく回すと人件費だけ高くて死ぬほど無能なおっさん押し付けて帳尻合わせられるのほんとクソだった

111: 2018/11/03(土) 00:39:50.57 ID:tz2I/RhS0
なんの職業でも活躍したい奴は勉強練習続けるし、別に望んでない奴は入社当時から仕事で身につく物でやるだけやで

114: 2018/11/03(土) 00:41:07.19 ID:4AhTiGhy0
飽きてきた

116: 2018/11/03(土) 00:41:28.35 ID:Iya7jm2o0
それくらい好きじゃないとやってられんってことや
嫌なら変わりはいくらでもいるからやめればええんや

118: 2018/11/03(土) 00:42:15.83 ID:mWy8caaba
こいつ論議したい割りに内容薄いな

120: 2018/11/03(土) 00:42:29.67 ID:ME5tvh860
>>118
疑問に答えられない奴しかいないからね

119: 2018/11/03(土) 00:42:27.91 ID:JISrDeQOd
いや全然
運が良ければ自主勉強の必要すらないから休日が普通に休日

124: 2018/11/03(土) 00:43:27.92 ID:BLhbEME70
日本語ができて度胸があればなんも知らんでもなんとかなってく

129: 2018/11/03(土) 00:44:09.84 ID:MS5CU+Ef0
興味あることなら暇潰しに専門書でも読むかってなるで
ワイは滅多にないが
ITに限らずイヤイヤやってたら何もならんやろ

132: 2018/11/03(土) 00:44:32.42 ID:eRG4146la
ちなワイはMSのMVPやからなんでも聞いてや

138: 2018/11/03(土) 00:45:34.14 ID:ME5tvh860
>>132
君さっきから誰にも相手にされてなくて可哀想やな

135: 2018/11/03(土) 00:45:07.83 ID:v66TR4md0
ガチの奴は感性で書いてる
普通は勉強なりネットで調べる
雑魚はできないとしか言わない

140: 2018/11/03(土) 00:45:52.49 ID:51d3T6KU0
>>135
IT業界では大体のことができないではなく時間が足りないなんだよなぁ

146: 2018/11/03(土) 00:46:32.44 ID:v66TR4md0
>>140
ITでそんな言い訳は通用せんのや

141: 2018/11/03(土) 00:46:07.42 ID:zWgncynj0
jsとphpやっとるけどscala触りてえわ

143: 2018/11/03(土) 00:46:19.66 ID:pkt4lUmW0
通信関係のは勉強してるで、プログラミングは殆ど触らん

144: 2018/11/03(土) 00:46:21.59 ID:o+/pfbqu0
ある程度のスキルがありゃ
休好きにんだり自分の都合で自由に仕事できるのがIT系
勉強なんざ仕事しながら覚えりゃいい
日本なんざIT技術者と呼べない偽物が8割いる
ぬるい業界

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541171714/