1: 2018/12/05(水) 09:17:27.42 ID:4L7VUdFW0 BE:514943473-2BP(3000)
[ロンドン 4日 ロイター] - スウェーデン中央銀行のスキングスレー副総裁は4日、同国が3─5年以内に恐らく完全なキャッシュレス社会になるとの見通しを示した。
ロンドンでの銀行関連の会議における発言。
スウェーデンでは何年も前から、紙幣や硬貨の使用量が減ってきていたが、今ではスマートフォン決済などの新技術の台頭によって、使用量は既にほぼ無視できる水準に落ち込んでいる。
現物通貨の流通が禁じられることないとしても、5年後までには積極的に使おうとする国民や企業は非常に少なくなり、実効性がなくなるという見立てだ。

https://jp.reuters.com/article/sweden-cashless-idJPKBN1O32XC

4: 2018/12/05(水) 09:18:30.72 ID:/csVnueJ0
決済手段は複数ないと怖すぎる

6: 2018/12/05(水) 09:19:04.95 ID:W/aBnjIr0
特攻野郎のバラカスみたいに貴金属で身に着けとけばいいんだよ

8: 2018/12/05(水) 09:20:07.95 ID:X21TutyI0
北海道のご当地コンビニもローカルでの支払いが現金で出来てただけだからな
車のバッテリーでレジ動かして

93: 2018/12/05(水) 09:54:24.76 ID:UkBWuA+f0
>>8
なんかカッコいい

9: 2018/12/05(水) 09:20:09.95 ID:cQrjCU9S0
災害や事故があった時にも
キャッシュレス=略奪するから問題無いんだろw

10: 2018/12/05(水) 09:20:41.46 ID:xlGg6R0i0
大規模停電起きたらどーすんの

177: 2018/12/05(水) 10:32:43.51 ID:UvWxrngP0
>>10
物々交換で桶

11: 2018/12/05(水) 09:21:25.17 ID:YQtICjTiO
外国人移民難民を受け容れて失敗、金融業シフトしようとして失敗
「次」はコレか…

12: 2018/12/05(水) 09:21:36.15 ID:GInASkUe0
お年玉や香典はどうすんだよ

22: 2018/12/05(水) 09:24:37.87 ID:6y8YBWV70
>>12
QRコードで送金

136: 2018/12/05(水) 10:17:36.96 ID:ItDVV9oI0
>>12
是非、廃止で

142: 2018/12/05(水) 10:18:55.06 ID:Gs7Fxm2W0
>>12
お年玉はそこそこの年齢の奴にはスマホでもいいかもな。香典は受け取らない事が多くなってるし、祝儀なんかは困るだろう。日本的文化だし仕方ない。
ただ、海外でチップの習慣があるとこもQRコードの紙切れを置いておくのかな?

14: 2018/12/05(水) 09:21:40.03 ID:GYPI4PRG0
なぜこうも極端なんやろか
その内現金のやり取りが闇取引みたくなるんかな

95: 2018/12/05(水) 09:55:43.39 ID:Huq2nqw40
>>14
偽札が横行して現金見たこともない人が増えて信用なくすんじゃね
デジタルデータの資金も権力があれば何でも出来ちゃうけどな

15: 2018/12/05(水) 09:22:28.38 ID:tbnJPgQd0
停電で最近韓国がパニックになってなかったっけ?

32: 2018/12/05(水) 09:28:48.62 ID:3Va43lrX0
>>15
なってたな
当たり前だけど、商店の売上も散々だったらしいな
大きな災害がきたわけでもなく、ネット障害で使えなくなるとかアホかと

33: 2018/12/05(水) 09:29:55.02 ID:rOFDMo+y0
>>32
あれ見て災害多い日本では現金主義が残るべくして残ったんだなと思ったわ

196: 2018/12/05(水) 10:42:30.20 ID:sHGe6sc50
>>33
たしかにな
基本的に諸行無常が染み付いてる

16: 2018/12/05(水) 09:22:58.43 ID:D3UdMo6p0
マイクロチップ埋め込みまで一気に進んでしまいそう

17: 2018/12/05(水) 09:23:05.48 ID:oa2eVasO0
「また、小さな者にも大きな者にも、富める者にも貧しい者にも、すべての者にその右手か額に刻印を押させた。
そこで、この刻印のある者でなければ、物を買うことも、売ることもできないようになった。」(黙示録13章16-18節) )

52: 2018/12/05(水) 09:38:01.72 ID:Txdx0Hhh0
>>17
ほぅ

55: 2018/12/05(水) 09:38:48.59 ID:+cN/QNNU0
>>17
五島勉の本で知ったわ

91: 2018/12/05(水) 09:53:50.66 ID:cBUUjrKg0
>>17
影が薄い方の獣さん乙

20: 2018/12/05(水) 09:24:15.01 ID:wu70lydd0
キャッシュレス化とか簡単じゃね?

キャッシュだと消費税12%から段階的に30%
電子決済だと消費税8%
とかやれば10年ぐらいで現金絶滅するだろ。

23: 2018/12/05(水) 09:24:40.88 ID:7toAsFyx0
小さい国だからできること

49: 2018/12/05(水) 09:37:19.97 ID:H5StZ2eY0
>>23
エストニアが先駆者だっけ
あそこは国が主導でやってるから日本みたいに規格乱立での混乱とかもなく出来たんだろうなあ

24: 2018/12/05(水) 09:24:44.27 ID:6LVd8BYX0
何かあったら略奪が許容される社会なら問題ない

25: 2018/12/05(水) 09:25:52.18 ID:+PkhvACn0
スマホのバッテリーに頼りきりなの不安にならないのかな

26: 2018/12/05(水) 09:25:58.76 ID:B0XvXBIp0
何かあれば暴動で略奪になるから金を払う必要はないんだよ
日本の価値観で世界を見るな

27: 2018/12/05(水) 09:26:07.05 ID:PMCTEn+u0
キャッシュレスって旅行のとき不便だよな
規格が統一されてないから

78: 2018/12/05(水) 09:50:00.72 ID:Z7+AtT3h0
>>27
そこら中に充電ケーブル配備してる

29: 2018/12/05(水) 09:27:26.07 ID:ej4JR5Ah0
何かあった時は貴金属で物々交換すればいいじゃない

38: 2018/12/05(水) 09:32:09.71 ID:i8yT1fztO
>>29
不公正・不公平さを数値で確認出来る安心システムを造ったのにね

30: 2018/12/05(水) 09:27:50.32 ID:ZJQgXcOw0
泥棒するのも迅速かもね
ウイルスとか侵入して気づくまでにごっそりとかやられないのかね
知らんけど

39: 2018/12/05(水) 09:32:47.18 ID:3Va43lrX0
>>30
中国だと、夜中に店に侵入して商品のQRコードに上からシール貼って、自分達のところに代金が流れる犯罪か横行してるそうだ
犯罪はアナログでお手軽にできるという抜け穴w

34: 2018/12/05(水) 09:30:17.45 ID:Ksv4QKwM0
スウェーデンは公衆トイレも基本的に有料だから
カード持ってないとヤバい

36: 2018/12/05(水) 09:31:47.11 ID:aqjnZi1D0
なんかあったら物々交換社会が復活か

でもダイヤモンドが人造ダイヤが出てきて見分けがつかないから価値がなくなるんだろうな
金にしとくか

267: 2018/12/05(水) 11:37:59.14 ID:O53YRlnn0
>>36
すでにデビアスが白旗あげつつあるよ
最新の人造ダイヤがかなりできいいそうで

37: 2018/12/05(水) 09:31:53.37 ID:GLlr8yco0
日本みたいに福利厚生が終わってる国じゃキャッシュレス化なんて絶対無理だよ
自分の身は自分で守れって国が言ってんのに

47: 2018/12/05(水) 09:34:42.93 ID:GS3yxnwA0
>>37
スウェーデンの幻想もだいぶ薄れてきたけどなぁ
福祉絡みも大分脚色があって、向こうじゃ揉めてるみたいだひ

60: 2018/12/05(水) 09:41:08.25 ID:uVr2++m20
>>47
徴兵のさらに上の国民皆兵国家だからね
国民は全員予備役兵なわけだから 日本で言えば全員予備自衛官ってことになるから
福祉予算はそういう予備役兵へのお手当の意味合いが濃いし
また憲法で60歳以下の男女を緊急時に強制招集することが認められているし
武器輸出にも熱心だし

本来 日本のリベラル的価値観とは相容れない国家なんだけどね
そういう事が知られていなかったから 幻想を持てたわけだ

40: 2018/12/05(水) 09:33:46.97 ID:Qy+zvsDk0
例えば道端で強盗にあったら
スマホ渡しちゃったら人生終わったみたいになるじゃんw

44: 2018/12/05(水) 09:34:36.63 ID:GLlr8yco0
>>40
毎日全財産持ち歩いてるのと一緒だからな

57: 2018/12/05(水) 09:39:27.37 ID:H5StZ2eY0
>>44
流石に端末自体の指紋認証か虹彩認証を義務付けるかプリペイド化するんじゃねえの
Suicaのオートチャージみたいな感じでチャージ時には生体認証必須とか

59: 2018/12/05(水) 09:40:49.44 ID:GLlr8yco0
>>57
そりゃいくらまでしか使えないとか設定はできるんだろうけど
いくら持ってるのかは全部わかっちゃうもんね
現金が無いんだから全部コンピューターのデータで

41: 2018/12/05(水) 09:33:53.68 ID:H+XTPKUM0
スマホ料金滞納したら、アウトやん

43: 2018/12/05(水) 09:34:22.63 ID:uVr2++m20
大規模災害と大規模停電の記憶が生きている日本では
完全キャッシュレス社会は当分来ないわな

46: 2018/12/05(水) 09:34:40.65 ID:KulGY94q0
スウェーデンの爺さん婆さんは対応してすごいな

日本は北欧の高齢者にスポットを当て広めるべき
すごいすごいでは糠に釘なんだよなー

48: 2018/12/05(水) 09:36:50.51 ID:y35zYgRz0
日本は印刷業利権があるので絶対起こりません

54: 2018/12/05(水) 09:38:23.66 ID:9wCup1LR0
>>48
暴力団とか自営業みたいな脱税組が
一番反対してるし数が多い

キャッシュレスを国が進める理由がこれだし

50: 2018/12/05(水) 09:37:53.62 ID:h9H0cdK+0
日本みたいな災害の多い国でやるとつんじゃうね

53: 2018/12/05(水) 09:38:13.87 ID:GLlr8yco0
現在の全財産がいくらなのか1年前どこで何買ったか全部国に把握されてさ

56: 2018/12/05(水) 09:39:18.34 ID:N67QEvAp0
ことごとくヨーロッパは失敗ばかりしてるよな
一体どこいくんだろ
それを手本にする安倍も問題だが

58: 2018/12/05(水) 09:40:05.91 ID:zfOqW8eW0
完全キャッシュレス社会は一時的にでもオンラインできなくなったら簡単に詰むな
普段は便利だろうけど

61: 2018/12/05(水) 09:41:35.08 ID:ueCj9HGY0
キャッシュレスに慣れると現金払いが苦痛

63: 2018/12/05(水) 09:43:00.60 ID:GLlr8yco0
>>61
そのうち暗算できなくなっちゃうね

175: 2018/12/05(水) 10:31:44.08 ID:zsfkDBWc0
>>63
実際スマホ決済進んでる国の子供は現金みたことない子もいたり
金銭感覚が身に付かない子が多くて問題になってきてるらしい

81: 2018/12/05(水) 09:51:13.14 ID:blUW21um0
>>61
勤め先のコンビニどこ入っても行列だからもう現金出してられないな
セブンはナナコ他はパスモ

62: 2018/12/05(水) 09:42:57.53 ID:9wCup1LR0
個人財産も企業財産も
今すでにほとんどが銀行とかのデータじゃねーか

取り出す時にいちいち印刷する必要ない
会社にいるけどなこういうオッサン

64: 2018/12/05(水) 09:44:18.80 ID:TaOissXJ0
停電や通信障害がでたら大パニックやろ

65: 2018/12/05(水) 09:45:05.85 ID:wfj4e5n60
スマホの充電切れたらどうするんやろ?

68: 2018/12/05(水) 09:46:49.96 ID:GLlr8yco0
>>65
手にICチップ埋め込んでるとかそんな事言ってた

66: 2018/12/05(水) 09:45:17.21 ID:jeNnMmF30
停電とか10年に一度あるかないかのことを危惧して
毎日の利便性を犠牲にするのは愚かすぎる

71: 2018/12/05(水) 09:46:58.42 ID:GS3yxnwA0
>>66
日本の場合は災害停電日常だろ

72: 2018/12/05(水) 09:47:25.94 ID:q/wVVyoq0
>>66
しかし、もし何らかの理由でオンライン決済システムが停止したら
社会的影響は大きすぎると思うんだが

75: 2018/12/05(水) 09:48:17.15 ID:GPwxo6Mr0
>>66
大津波も数百年に一度だし備えなんていらないよね!

76: 2018/12/05(水) 09:49:33.60 ID:+PkhvACn0
>>66
停電でなくてもエリクソンに通信障害起こってもアウトなんよ?
日本でもNTTの通信障害でカード決済できなくなってる事例あるし

https://www.nikkei.com/article/DGXLZO91422170W5A900C1CR8000/

109: 2018/12/05(水) 10:01:53.61 ID:i8yT1fztO
>>66
塩梅が難しいわな
10年乗っててもパンクしねえわ!って事でスペアタイヤは廃止されたわけだけど
やはりパンクは起こるので、ランフラットタイヤ装備と修理キットが積まれてて

やっぱりシステムダウン用の砂金を埋め込むしかねえかな

207: 2018/12/05(水) 10:52:45.43 ID:U7+AKtvV0
>>109
JAF呼べやっていうけど災害時は数百件待で
一日こないとか 電波県外で
結局スペアタイヤ勝利ってのもあった

69: 2018/12/05(水) 09:46:49.88 ID:H86F1eCK0
機械に頼りすぎは怖いよ

70: 2018/12/05(水) 09:46:56.81 ID:qBdQKpMT0
|゚Д゚)ノ 貨幣のみが存在すれば成り立つ商取引が無くなるって事は

|゚Д゚)ノ まさしくインフラ依存社会の出来上がり

|゚Д゚)ノ 災害時暴動待った無しだな

|゚Д゚)ノ 物理的限界も無くなり窃盗額爆上げ、追跡困難、今さら現物交換には戻れないだろうから

|゚Д゚)ノ 中国人が跋扈する国になる

119: 2018/12/05(水) 10:05:38.07 ID:i8yT1fztO
>>70
その「物理的限界」が無いのは面倒だよな
それまではせいぜい両手に持てる範囲だったし
移動範囲も狭かったのに
高速通信、高速移動で大変だ

133: 2018/12/05(水) 10:14:30.75 ID:qBdQKpMT0
>>119
|゚Д゚)ノ 偽造カード使って100億から盗んだのは人手も居るし足が付いたけど

|゚Д゚)ノ ビットコインはやられっぱなしだもんな

73: 2018/12/05(水) 09:48:10.34 ID:h9H0cdK+0
サイバーテロで何もかも停止するな

77: 2018/12/05(水) 09:49:53.17 ID:P2mBsPh20
小銭は確かにめんどいけど現金ダイスキやわあ・・・

79: 2018/12/05(水) 09:50:09.41 ID:0F0GEzJx0
おまえらって老人だからか知らないけど異常に現金にこだわるよな
現金に信用があるとかいう、仕様に関して全く関係ないこと言ってるけど

82: 2018/12/05(水) 09:51:25.14 ID:GLlr8yco0
>>79
別に拘ってないよ
併用して使ってるけど自分の頭で計算できなくなるような細かい支払いはカードでしない
するといくら使ってるかわからなくなるから

80: 2018/12/05(水) 09:50:44.94 ID:57BFJGjR0
外国は治安が悪いからATMに警備員が現金を補充するにも手間がかかる
中国はそのATMから偽札が出てくる始末
どの国も訳ありなわけだが、けさTBSで韓国が世界で一番進んでいるとホルホルホルホル放送してたわ
ウオンなんて便所紙以下だからだよ

207: 2018/12/05(水) 10:52:45.43 ID:U7+AKtvV0
>>80
中国なんかはATMに金入ってないわ
偽札も平気で出てきて偽札釣り銭の
チキンレース
高額紙幣は扱い拒否だから電子マネー普及するの当然

83: 2018/12/05(水) 09:51:25.50 ID:/rzrLwdE0
新たなテロ対象が増えるだけだな。しかし物理的攻撃要らないし安上がりだ

84: 2018/12/05(水) 09:51:50.97 ID:hawvG7k50
スーパーハッカーの友達が動き始めた

85: 2018/12/05(水) 09:52:29.02 ID:+PkhvACn0
F5攻撃で決済システムの根幹が潰される可能性が出てくるからちょっとね

86: 2018/12/05(水) 09:52:33.08 ID:v6pnb3IH0
混んでるコンビニのレジで、支払う段階でやっとカバンから財布探す奴に殺意わく。間抜けで鈍臭い仕事も出来ない小銭現金野郎だよ。

87: 2018/12/05(水) 09:53:01.77 ID:h9+7wb4+0
日本ってデータ見るとアメリカや中国より災害多いとは言い切れないよ

88: 2018/12/05(水) 09:53:07.07 ID:1f6K5Jc10
何日も停電するような大災害が来れば電気が復活する前にモノが店頭から消え去る
現金の優位性なんて微々たるもんだ

92: 2018/12/05(水) 09:54:09.40 ID:/rzrLwdE0
>>88
諸外国ではね。日本ではそれでも律儀に現金を払う

100: 2018/12/05(水) 09:58:29.36 ID:qBdQKpMT0
>>88
|゚Д゚)ノ そんな状況で初手から何も出来ないキャッシュレスは大きなハンディだろ

108: 2018/12/05(水) 10:01:03.03 ID:GS3yxnwA0
>>88
大災害が来たわけでもないのに
10日くらい前に、ネット障害で大混乱に陥った韓国笑えるよな

89: 2018/12/05(水) 09:53:12.66 ID:zZle7w770
カード会社が投資してシステム作る
カード支払いを使ってる人がちゃんと利用料払う
ポイント等の小賢しい無駄システムを止める

話はそれからだ

90: 2018/12/05(水) 09:53:29.78 ID:v+y+iyVh0
天国かどこかに住んでるつもりなんだよ
物理層の障害に弱くなる

94: 2018/12/05(水) 09:55:09.51 ID:H5StZ2eY0
まあキャッシュレスをメインにするとしても一応の現金制度は残しておかないと厳しいわ
と言うかタンス預金どうするんだ
全部銀行に預ける義務が生じるのか?
ペイオフとかどうするんだ

96: 2018/12/05(水) 09:55:59.73 ID:h9H0cdK+0
バランスだよなあ
そりゃあ普段電子マネー便利だから使っているけど100%にしようとはまったく思わない
特に被災してから

97: 2018/12/05(水) 09:56:11.65 ID:GLlr8yco0
いくら使ったかはキャッシュレスでも分かるけど
いくら残ってるかの計算ってやっぱり財布見た方が早いんだよな

98: 2018/12/05(水) 09:56:15.64 ID:hawvG7k50
完全キャッシュレス社会が大混乱するのを題材にした映画小説ってもうあるのか

99: 2018/12/05(水) 09:56:31.26 ID:1vRY/Pen0
たぶんカードでの話ししてるんだろうが
将来的には国民全員の体内にicタグ入れてカードすら無くなる社会になんじゃないかね

101: 2018/12/05(水) 09:59:47.99 ID:3pSZHLw30
便利だけどやり過ぎはどうかと思いますね

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543969047/